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財富人物

唐巖:關(guān)于陌陌、探探和YY之間的事,你們可能都猜錯

人物簡介:唐巖,1979年出生,湖南婁底人,陌陌科技的聯(lián)合創(chuàng)始人、CEO、董事長。


有報道為唐巖冠名“匪首”、“痞子”,并生動敘述他過去打群架的故事,甚至有人在他根據(jù)地理位置組織群架的故事里,得出了日后他應(yīng)用LBS開發(fā)陌陌的雛形。他也只是笑笑,然后在陌陌留言板上“嗔怪”:怎么剛剛高大上,又成痞子啦? 


當(dāng)唐巖還是湖南婁底一個在小公司做事的禮品推銷員時,湊巧和一些媒體高管同桌吃飯,他就在氣場上完勝高管們。在別人看來,當(dāng)時他就“青春逼人”、“閃閃發(fā)光”。 唐巖辯解稱:“那時候小,不懂禮貌。地位又低,潛意識里難免想氣勢上壓倒對方?!被卮鸬美潇o、得體又合理,像那些稱職的企業(yè)家。 可當(dāng)場景換到周末,他T恤、牛仔褲、運(yùn)動鞋加身,開著他的奧迪TT在城市穿梭時,35歲的他就像黃章晉形容的“一個青春期沒有結(jié)束的少年”。 他的目的地是芳草地頂樓一家?guī)饺耸覂?nèi)游泳池的酒店。


他喜歡那些帶來空間延展的東西,譬如車,譬如體驗配置、服務(wù)各異的酒店。2007年,距離他脫離地下室生活不過三四年,他就買了輛??怂?。 后來,隨著財富的遞進(jìn),他的車也在升級。至于酒店,他也喜歡各處住住看,好奇心一定要滿足。而當(dāng)有不耐煩的電話進(jìn)來,他更是罵罵咧咧頂回去,全然沒了企業(yè)家的樣子。


 有一次,唐巖和錘子科技創(chuàng)始人羅永浩搭乘同班飛機(jī)去成都。在發(fā)現(xiàn)老羅訂的是經(jīng)濟(jì)艙后,他偷偷給換成了頭等艙。然后,老羅就忐忑不安著,和他展開了一場關(guān)于“親民”的辯論。結(jié)果是,之后,老羅再也沒坐過經(jīng)濟(jì)艙。 唐巖在網(wǎng)易時的前上司,猿題庫創(chuàng)始人李勇這樣評價他:他熱愛社會生活,熱愛“升級”,物質(zhì)、地位、財富從不掩飾。有些人可能對此產(chǎn)生不適,但也正是這一點(diǎn)令他始終生機(jī)勃勃。 而唐巖的人脈資源,他的思維方式和知識結(jié)構(gòu),也是在網(wǎng)易工作的那段時間,奠定下來的。


6億美元現(xiàn)金,外加265萬股新發(fā)行的ADS股票,華興資本擔(dān)任FA,陌陌拿下了探探100%的股權(quán)。在36氪發(fā)布獨(dú)家收購新聞之后,陌陌以一紙公告披露本次收購的細(xì)節(jié),也給外界留下了更多懸念。


陌陌為什么要在這個節(jié)點(diǎn),花自身市值的約十分之一,買下看起來業(yè)務(wù)重合度極高的探探?收購?fù)瓿芍?,探探是融入陌陌體系,還是獲得資源扶持后繼續(xù)獨(dú)立發(fā)展?陌陌之后是將回歸初心重新發(fā)力社交,還是將探探打造成另一個類比直播的商業(yè)王國?以及最有懸念的,陌陌是如何從探探老股東,同時也是泛娛樂領(lǐng)域競爭對手YY手中搶到探探?


控股一開始就是目標(biāo),YY不是阻力


記者:這筆大交易做了多長時間?


唐巖:一個多月。


記者:這是一個緊張的過程嗎?我們之前聽說還有其他的公司,比如今日頭條對探探其實也是有興趣的。


唐巖:對,當(dāng)然是一個緊張的過程。在我們剛開始接觸的時候會認(rèn)為難度會比較大,因為探探的股東結(jié)構(gòu)比較復(fù)雜,股東特別多。但是整個進(jìn)行過程中覺得,整體來說還算順利。


記者:覺得交易會困難一方面因為股東結(jié)構(gòu)復(fù)雜,另一方面是不是跟你們的目標(biāo)有關(guān)系?因為你們追求的目標(biāo)是百分之百,全資收購。


唐巖:也沒有。但是它的股東結(jié)構(gòu)比較復(fù)雜,這個有這個意見,那個有那個意見。哪怕主要的目的達(dá)成了,在具體的過程中,比如SPA(股權(quán)認(rèn)購協(xié)議)文件里面各方面可能都會(有不同的意見),原來我們覺得要做起來是一個比較漫長的過程,但是實際上在短時間里面就完成了。所以這當(dāng)中既有雙方公司團(tuán)隊的合作,也有股東的配合,還有和FA機(jī)構(gòu)的努力都分不開。


記者:你的意思是說,其實你們?nèi)绻毓苫蛘邊⒐赡愣际强梢越邮艿膯幔?/strong>


唐巖:控股可能是我們比較主要的目標(biāo)。


記者:YY是上一輪探探的股東,它的存在會不會讓這個事情變得稍微難一些,很難搞定的股東是指YY嗎?


唐巖:實際上還好。我說的股東結(jié)構(gòu)復(fù)雜,主要還是指的股東多,并不是指某個特定角色的問題。整個過程中間其實是很順利的,至于為什么順利,我看到好像外界對這個也有疑問,其實這個問題主要應(yīng)該在YY那邊,你們可以去問問他們的想法。我們在實際的過程當(dāng)中并沒有遭遇到額外的阻力,并沒有很多的說服過程。


記者:6億美金的現(xiàn)金,再加260多萬ADS股。這個價錢是怎么敲定下來的,為什么你認(rèn)為探探值這么多錢?


唐巖:買賣就是雙方討價還價的一個結(jié)果,這個肯定不能單方說了算。我們覺得能夠接受這個價格,對方也愿意出售,那最終的交易價格就會鎖定在這個上面。


記者:我們知道探探上一輪的估值是3.2億美金,相當(dāng)于在半年的時間里翻了差不多一倍?


唐巖:也不能說半年,融資的話一般過程都會拉得比較長。他們在談的時候肯定是公布時倒推半年前,所以一年多的時間這個說法是比較合適的。


記者:你們最看中探探的什么東西?


唐巖:兩塊,如果你說他們跟YY的業(yè)務(wù)協(xié)同性強(qiáng)的話,那跟我們肯定就是一個更加天然協(xié)同性強(qiáng)的東西了。它的用戶年齡結(jié)構(gòu)、跟我們的重合度,以及他們對用戶隱私的保護(hù)度上面,跟我們都有一個非常強(qiáng)的互補(bǔ)性。我只能這么說,我們的用戶重合度是不高的,但是我沒有辦法告訴你確切的數(shù)字。


記者:你覺得直播能幫我們把用戶量擴(kuò)展到一個什么規(guī)模?


唐巖:我覺得如果我們的內(nèi)容消費(fèi)能夠做得更好一些的話,是能夠幫我們把原來的那個用戶規(guī)模天花板掀一下的,到底能掀多少,比如原來的那個產(chǎn)品,我覺得可能用MAU這個口徑來統(tǒng)計的話,可能大概就是個8000萬、1個億?但是如果你功能性的屬性沒那么強(qiáng),你把內(nèi)容消費(fèi)做得更加的多元化一些,適應(yīng)于更多人一些,把功能性的東西壓的比例更低一些,我覺得說不定就能達(dá)到2個億,或者2.5個億?我覺得完全有可能。


我們反正是希望我們的用戶量在不斷提升,但是比較少去想它的天花板到底在哪兒。我覺得一般來說的話只有快到天花板的時候才去想這個問題,否則的話你連那個都沒達(dá)到,就會影響你的精力去做其他的事情。


記者:另一塊考慮的重點(diǎn)是什么?


唐巖:我們從幾年前開始就更加側(cè)重于場景化的社交領(lǐng)域,點(diǎn)對點(diǎn)的,異性的社交從兩三年前這一塊就已經(jīng)不是我們最核心的側(cè)重點(diǎn)了。包括我們從兩年前的一些重要的商業(yè)變現(xiàn)手段行為來看,我們也會更看重社區(qū)氛圍這塊。所以我們兩家公司,我自己感覺互補(bǔ)性非常強(qiáng)。


記者:大家可能會覺得探探更像非常早期的陌陌,你的意思是說兩家公司的業(yè)務(wù)方向已經(jīng)分得很開了,能這么理解嗎?


唐巖:如果你仔細(xì)觀察兩家公司的產(chǎn)品的話,可能我們是在一個大盤子里面,但是各自的側(cè)重點(diǎn)其實是完全不一樣的,確實是這樣。

 

記者:收購探探之后,兩家公司的業(yè)務(wù)打算怎么協(xié)同?


唐巖:存在非常多業(yè)務(wù)的協(xié)同點(diǎn),但是我們還是希望保持它一個獨(dú)立發(fā)展的趨勢。我們更多的會在大的戰(zhàn)略協(xié)同上來提供他們所需要的支持??赡苡幸恍┞罚热缢麄兩虡I(yè)化的一些路我們原來已經(jīng)走過,我們可以給他們一些建議,可以有一些共同探討的東西。


記者:既然你說他們走過的路你們已經(jīng)走過了,那你們對探探收會員費(fèi)的業(yè)務(wù)怎么看?


唐巖:很穩(wěn)定的一塊業(yè)務(wù)。通過會員費(fèi)來商業(yè)化,對用戶體驗的損害其實是非常低的,特別是對于這種陌生人社交的產(chǎn)品而言,而且早做晚做關(guān)系不大。


記者:我們從一些第三方的數(shù)據(jù)可以看到,探探從去年到現(xiàn)在從DAU來看可能沒有太大的變化,就是從600萬到700萬,DAU增長沒有那么快,作為一個有經(jīng)驗的過來人,你們覺得如果探探這個業(yè)務(wù)用戶要繼續(xù)增長的……


唐巖:那肯定會繼續(xù)增長的,它賣不賣給我們都會增長,毫無疑問。


記者:有什么新的辦法沒有?比如它是繼續(xù)沿著現(xiàn)在的這條路,還是你們覺得有一些其它方法可以去試一下?


唐巖:我不明白這個問題的實質(zhì)是什么,是你們認(rèn)為它去年一年這個公司沒有成長嗎?其實更多的還是看探探管理層的意愿,他們在用戶增長各方面做得都是相當(dāng)保守和克制的。而且我不覺得他們的做法是錯誤的。


記者:你說保守和克制是指?


唐巖:整體來說其實對于社交軟件或者社交平臺里面,最重要的是生態(tài)的問題,不是一個簡單的用戶數(shù)的問題。他們對社交生態(tài)的看重是我最欣賞的。所以這家公司如果在管理層的用心經(jīng)營下,我是相當(dāng)看好的。我不在乎它短期內(nèi)一些所謂表面的用戶數(shù)據(jù)或者一些什么樣的東西,我對它生態(tài)的健康度會更看重,它只要維持著比較好的一個社交生態(tài),這家公司一定會成長的??赡苡行r候在外界看起來會稍微慢一點(diǎn),甚至有些時候可能快一點(diǎn),我覺得這都不是那么重要。

 

記者:看一家公司的社交生態(tài)好還是不好,您會看重什么指標(biāo),拿什么來判斷比較好?


唐巖:主要是spam比例,污染度。


探探將獨(dú)立運(yùn)營,投資和并購我們不是2018年才開始做


記者:探探現(xiàn)在是會員制的收費(fèi)方式,陌陌入局之后,你們會有一些新的商業(yè)化的變現(xiàn)手段嗎?


唐巖:我們可能也會比較保守和克制,我們并沒有在這一塊有太多急功近利的想法和做法,基本上都沒有。


記者:很多人說你們可以把探探的用戶導(dǎo)量到直播上來變現(xiàn)。


唐巖:這是一個想當(dāng)然的事情,但是這個事情會不會做,或者什么時候會去做,主要還是看它給用戶到底帶來一些什么樣的東西,而不是簡單的強(qiáng)行追求一個商業(yè)變現(xiàn)。我覺得對我們這個收購行為來說,戰(zhàn)略意義要更加大的多,而不是在一個短期內(nèi)能夠馬上讓收入發(fā)生一個什么樣的變化。做這個我們是做的比較大的價值投資,肯定不是一個短期內(nèi)的算術(shù)的做法。


兩家公司的品牌各方面,都是有一定知名度的。用戶如果有一個選擇,或者兩個都想玩一玩,其實我們以前也沒有造成任何的障礙。我們短期未必會對用戶做引導(dǎo),希望它保持一個比較獨(dú)立的發(fā)展。


記者:你把這次看得戰(zhàn)略意義很重大,主要體現(xiàn)在哪里?


唐巖:我們公司一直都是立足在社交這個層面的,我們希望在社交層面上有更多符合不同類型的,或者符合不同需求的社交產(chǎn)品提供給大家。其實陌陌和探探在目前的產(chǎn)品形態(tài)其實是各有側(cè)重的。他們對于非熟人之間的信息交換為社交目的的人群來說,都提供了比較大的社交價值。


我們希望我們的公司在社交層面上是有多種類型的產(chǎn)品提供給用戶的,收購對于我們來說,不管是對內(nèi)對外,都是一個非常明確的信號,我們是立足社交為本,然后在泛社交和泛娛樂上能夠扮演更重要的角色。


可能在未來,我們不光會有陌陌、探探這樣的產(chǎn)品提供給受眾,有可能還會有更多的泛社交的產(chǎn)品提供給我們的目標(biāo)受眾。泛社交這個領(lǐng)域很難會有一個東西是滿足所有泛社交需求的。


記者:今日頭條有抖音、火山、西瓜,未來在陌陌集團(tuán)的旗下,比如探探是獨(dú)立的,還會有很多新的獨(dú)立的產(chǎn)品出來?


唐巖:可以這么理解。

 

記者:所以像探探這樣的收購,也不會是唯一的一個可能性?

 

唐巖:那當(dāng)然了。


記者:2018年,對外投資和收購是陌陌的重點(diǎn)工作之一?


唐巖:其實一直都是,我們不是2018年才開始的。但是很多東西,特別是并購這種事,尤其是稍微大一點(diǎn)的并購,完全是講天時地利人和的,它不是一個單方面的事情,得有“郎情妾意”。因為公司的股權(quán)結(jié)構(gòu),發(fā)展在一個什么樣的時期,這些都非常重要。


記者:您剛剛提到泛娛樂和泛社交里有很多類型的功能,比如視頻群聊,包括陌陌現(xiàn)在在做的一些功能,包括聲音、同城等等,在這些里面,哪個會相對最容易跑出來,最容易成為下一個探探?


唐巖:這個我真的不知道。我要知道的話早就讓公司去做了。因為這個說不清楚的,要說產(chǎn)品的設(shè)計到底是不是合適,是否滿足了一個很剛性的需求,它的顆粒度夠不夠大,運(yùn)營團(tuán)隊的能力到底怎么樣。有時候我們在創(chuàng)業(yè)聊項目的時候也在聊,你說一個事情的時候好像說起來是這么回事兒,但是做起來的時候就不是這么回事了。它必須要很多因素都滿足之后,才有可能發(fā)展到一個比較好的情況。


探探這個公司三年的時間發(fā)展到現(xiàn)在,其實已經(jīng)證明這些因素都是吻合的,其他的東西會不會跑出來,我覺得這些都是非常關(guān)鍵的。任何一個條件不滿足的話,可能都跑不出來。


記者:探探到現(xiàn)在還是一種所謂的圖片社交,大家是看一張圖,然后來匹配。去年還有一波潮流是視頻匹配,你認(rèn)為視頻社交會不會更有效率,或者更代表未來方向?


唐巖:有可能,但是目前肯定還是有很多的環(huán)境欠成熟,或者用戶接受度欠成熟的一些因素在制約。這種東西我也不覺得它一定會是一個新的公司促成的,有可能現(xiàn)有產(chǎn)品的更新?lián)Q代或者怎樣,也有可能促成這個事情,不一定。


記者:陌陌的股價在2015年和2016年漲得非常快,到2017年年中到高點(diǎn)之后,去年下半年在跌,大概從40多塊跌到了20多塊,你們的活躍用戶量也維持在一個水準(zhǔn)上,沒有漲得特別快。您自己會覺得這是公司增長到了瓶頸期了嗎?   


唐巖:股票市場這個很難說得清楚的,我們從6塊到40多塊的時候也沒看見怎么著,它不能反映一個公司就發(fā)生了一個天翻地覆的變化。外界來看,跟公司內(nèi)部來看公司,一定會存在一個(差異),也很難說哪個客觀,但是它肯定還是有區(qū)別的。比如我們漲得非常猛的時候,我們也不覺得這個事情反映了公司內(nèi)真實的一個情況,下跌的時候也不覺得公司會所謂的遇到了一個什么瓶頸。


我記得2014年也有一個媒體來采訪,那時候我還沒上市呢,他第一個問題就是說好像這一年你們沒什么動靜,快死了?這跟我們內(nèi)部的感受完全不一樣,所以這很難說的。


你剛才提這個問題,好像外界認(rèn)為探探這一年怎樣怎樣,我們完全不這么看,我們覺得它發(fā)展其實挺好的。


快手不是競爭關(guān)系,看重同質(zhì)化競爭


記者:就陌陌自己的主App,你們接下來會有什么轉(zhuǎn)變嗎?


唐巖:我們其實一直在變。我們對內(nèi)部的產(chǎn)品研發(fā)人員,就是希望大家不要有任何的包袱,不要覺得自己是一個上市公司,好像就不敢做什么,甚至不敢做一些顛覆性的改變,在我這兒都不存在。版本從4.0到8.0每一個前面那個數(shù)字的改變,產(chǎn)品的改變不能說革命性和顛覆性,但是至少我們改動的幅度是比較大。


就方向來說,我們是希望引進(jìn)更多的社交場景,在這個場景化里面來達(dá)成這個社交。比如說像一些用看直播的方式來結(jié)成好友關(guān)系,來形成群組關(guān)系。比如說在玩《狼人殺》的過程里面達(dá)成這樣的東西,比如說用快聊的方式,就希望引入更多社交的場景來促進(jìn)陌生人的社交關(guān)系的達(dá)成,而不是說非常單一的,非常要求高效率化的達(dá)成。這兩三年我們都是在做這樣的一些工作。


記者:除了直播,其它場景下的變現(xiàn)能力都是怎么樣的?


唐巖:如果你只是指商業(yè)變現(xiàn)的話,我對這個人群的變現(xiàn)是沒有絲毫疑問的。2016年前,你哪知道我們會變現(xiàn)這么強(qiáng)呢?


記者:你們變現(xiàn)的時候是出現(xiàn)了直播,產(chǎn)品的形態(tài)有了一個非常大的變化。


唐巖:那你也不知道2019年或者2020年會出現(xiàn)什么樣的變化,只要這個人群在,變現(xiàn)是不愁的。互聯(lián)網(wǎng)里面擁有海量的用戶,最終因為商業(yè)變現(xiàn)沒有完成而死掉的公司,我好像是沒有見到過。


記者:對整體的陌生人社交這件事,您應(yīng)該是最有發(fā)言權(quán)的人之一,你覺得這個東西會往哪里走?


唐巖:如果說它能夠消耗大家的空余時間,這是第一個條件;第二個條件,這種消耗的時間并不是純粹在消費(fèi)一個已經(jīng)產(chǎn)生好的內(nèi)容,而是通過跟陌生人的互動來達(dá)成的內(nèi)容產(chǎn)生,我覺得這個會很有價值。探探也是這樣的,我們現(xiàn)在在做的事情也是這樣的。


但是具體是什么我真的說不好,各種可能性都有,這是一個很大、很寬泛的一個市場,而且尤其是在中國這樣一個社會環(huán)境下,是有非常大的空間的。


如果我們以后還要進(jìn)行一些這種并購或者什么行為,我們主要方向都是基于這個來考慮的。


打個比方,它并不是說我寫了一個東西在那,給很多陌生人來讀的,這種互動的形式會比較小一點(diǎn),可能跟我們的戰(zhàn)略方向不是很匹配。我們需要的是,同時哪怕是寫一個東西,它都是即時的,兩個人或者一群人在相互產(chǎn)生的這樣一個東西。


記者:現(xiàn)在我們發(fā)現(xiàn)所有內(nèi)容類的東西,比如今日頭條,他們還挺看重社交的,都在向社交去轉(zhuǎn),從形態(tài)上看有很多東西很像,比如視頻、直播、內(nèi)容、互動,問答,大家的邊界越來越模糊,好像存在很多交互以及競爭的可能性。


唐巖:我一般只看重一些特別同質(zhì)化的競爭,其他的其實都是有所謂的邊界的。跟今日頭條我覺得真的沒有太大競爭的,可能外界看起來產(chǎn)品形態(tài)認(rèn)為好像都差不多,但是實際上差距非常大。


不要說我們跟今日頭條,我們跟探探之間感受到的競爭都很小,哪怕同質(zhì)化到這個地步都不大。


因為它只要不是一個完全同質(zhì)化的產(chǎn)品,就是產(chǎn)品結(jié)構(gòu)都一模一樣的,其實競爭不大的。很多人都問快手跟我們的競爭,很小,不是一個東西來的??赡艽蠓秶锩婺芊诺揭粔K,但實際上整個的市場,就有點(diǎn)像銀河系和仙女座,我們這兩個星系遲早會被統(tǒng)一到一起,會發(fā)生星系的碰撞。但是那么多幾千億顆恒星相互是撞不到一塊的,空間很大。每一個創(chuàng)業(yè)公司就挺像這星系里面的恒星一樣,但我們的整個宇宙是極其大的,每個公司都是其中極小的一點(diǎn),它真正發(fā)生碰撞,就是那種特別同質(zhì)化的競爭,(發(fā)生的)可能性其實是只有在一些完全一致的,比如像58、趕集、摩拜和OFO這種是完全同質(zhì)化競爭的公司之間。


但是你說在占據(jù)用戶的時間上,有沒有一些相似性,有沒有競爭?肯定有。在互聯(lián)網(wǎng)行業(yè)現(xiàn)在這么帶光環(huán)的一個行業(yè)里面,你要這樣的競爭都沒有,那這個行業(yè)也太爽了,不可能。

財富人物